Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

Быть или не быть трудовой книжке

Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

Быть или не быть трудовой книжке

«Финансовые известия» (www.finiz.ru)

Трудовая книжка издавна является основным документом о качестве трудовой деятельности и стаже работника. Однако вполне вероятно, что скоро она может уйти из практики.

Реакция на эту новость оказалась крайне неоднозначной, что, впрочем, и неудивительно – ведь даже в Госдуме не могут прийти к единому знаменателю. Предложение об отмене документа поступило еще в конце прошлого года, однако споры не утихают и по сей день.

Представляем вашему вниманию дискуссию двух депутатов Госдумы, имеющих диаметрально противоположные взгляды на проблему.

Андрей Исаев: Почему я выступил с такой инициативой? Ответ прост: трудовая книжка – пережиток советского прошлого, который лишь усложняет трудовые отношения между работодателем и его сотрудниками. Сегодня весь мир обходится без нее.

В России этот вид документа был введен в 1918 году, в эпоху “военного коммунизма”, в рамках всеобщей трудовой повинности и играл определенную роль, поскольку был напрямую связан с выдачей продуктовых карточек.

Но сегодня в России работа уже не является обязанностью, а “военный коммунизм” в стране давно отменен, поэтому от трудовых книжек можно отказаться.

Я предлагаю использовать западный опыт работы с кадрами, когда от претендента требуются лишь удостоверение личности, диплом, подтверждающий квалификацию, резюме и рекомендации с предыдущего места работы.

Иван Мельников: Но из этого не следует, что трудовые книжки нужно отменить. Мне непонятна аргументация, почему нужно расставаться с советским наследием. Трудовая книжка – это слепок трудового пути, на котором основывается система льгот и пенсионного обеспечения.

Согласно статье 66 Трудового кодекса в этот документ вносятся сведения о сотруднике, о выполняемой им работе, о переводах на другую должность, об увольнении, а также основания прекращения трудового договора, данные о награждениях за успехи в работе и другая информация. Однако ни один из указанных выше документов не содержит перечисленные сведения.

Если трудовой книжки не будет, где они будут фиксироваться? Как обойтись без нее, оформляя трудовой стаж и больничный лист?

А.И.: Согласен с вами, некоторое время трудовые книжки играли важную роль, потому что они были подтверждением пенсионных прав человека.

Но сегодня у нас есть обязательное свидетельство пенсионного страхования, и вся необходимая информация о работнике находится в Пенсионном фонде.

Кроме того, с 1 января 2007 года должен вступить в силу закон о временной трудоспособности, отменяющий норму о непрерывном стаже, который сейчас фиксируется трудовой книжкой и необходим для получения больничного листа.

Последний будет учитываться не по непрерывному, а по общему страховому стажу. А еще хочу обратить ваше внимание, что сейчас между сотрудником и работодателем заключается развернутый трудовой договор, где фиксируются время приема на работу, условия труда, заработная плата и т.д. Причем один экземпляр контракта работник оставляет себе.

И.М.

: Вы говорите сейчас о тех, кто недавно начал свою трудовую деятельность. А что делать тем людям, которые работают уже более 30 лет? Ведь именно на них отмена трудовых книжек скажется так негативно, как ни на ком другом.

Им будет трудно восстановить данные о перечислениях в Пенсионный фонд. Кроме того, если все сведения о стаже будут фиксироваться в пенсионном удостоверении, непонятно, зачем один документ подменять другим.

Конечно, если идти по пути отмены всех гарантий, то замысел, конечно, ясен…

А.И.: Вы не правы! Стаж работы сейчас носит страховой характер, поэтому правовое значение имеет уплата взносов в Пенсионный фонд и Фонд социального страхования. Ведь даже если трудовая книжка подтверждает период работы того или иного сотрудника, но сведения о внесении взносов в эти фонды отсутствуют, то страховой стаж фиксироваться не будет.

И.М.

: Могу возразить: требование документального отражения всех объективных данных о характере трудовой деятельности гражданина закреплено в действующих законодательных актах, включая Конституцию РФ. А без записей в трудовой книжке эта информация будет неполной. Нельзя ставить будущее человека в зависимость исключительно от сумм страховых взносов и страхового стажа.

А.И.: Проблема, собственно, несколько глубже: трудовые отношения у нас в стране, к сожалению, еще не стали в должной степени прозрачными, значительная часть зарплат по-прежнему выплачивается “в конвертах”.

Отмена трудовой книжки, на мой взгляд, вполне закономерный этап пенсионной реформы, в основу которой заложен принцип, когда размер пенсий определяется не стажем, как раньше, а реальным заработком персонала и размером отчислений работодателей в ПФР.

Это должно стимулировать и тех, и других к отказу от “серых” зарплатных схем.

И.М.

: Возможно, что персонифицированный учет работников в налоговых органах и структурах ПФР когда-нибудь и достигнет того уровня, при котором отмирание трудовых книжек станет безболезненным, но излишняя поспешность в подобных делах едва ли уместна. Сейчас пока рано об этом говорить. В любом случае отмена трудовой книжки вряд ли будет способствовать разрешению проблемы с “серыми” зарплатами. Очевидно, что предлагаемые нововведения несвоевременны и неразумны.

А.И.: Разумны. Во-первых, потому, что их отмена облегчит жизнь работодателей, которым приходится вести трудовые книжки своих сотрудников.

Особенно повезет тем, у кого в штате находится более сотни работников.

Во-вторых, нововведения удобны и для индивидуальных предпринимателей, на которых в свете последних изменений в законодательстве о труде возложена обязанность по ведению трудовых книжек работников.

И.М.

: Однако, с другой стороны, работодателю придется каждый раз брать на работу “кота в мешке” – с дипломом, который можно купить на каждом перекрестке, с рекомендациями, написанными по знакомству, и т.д. Конечно, трудовую книжку тоже можно подделать, но это сложнее.

Я не отрицаю, что со временем сведения о трудовой деятельности сотрудников работодатели будут хранить на электронных носителях, и отмена трудовой книжки значительно облегчит их задачи по ведению документации о приеме на работу. Но принятие этой меры сегодня даст им возможность всячески ущемлять права самих сотрудников.

А.И.: Права работника ущемляет и сама трудовая книжка, которая сегодня носит лишь фискальный характер – хранит сведения о том, что он был уволен не по собственному желанию, а по статье, – и никаких других функций уже не выполняет.

Документ, раньше выступавший инструментом борьбы с тунеядством, сегодня лишь усложняет отношения между работодателями и их сотрудниками. К примеру, трудовая книжка сообщает о взысканиях, которые последние получили на предыдущем месте работы.

Получается, если они когда-то совершили трудовое правонарушение и были уволены по инициативе работодателя, то это “черное пятно” будет преследовать их всю сознательную жизнь. Это, наверное, тоже не очень правильно.

И.М.

: Этот минус трудовой книжки ничто по сравнению с последствиями ее отмены. Именно поэтому я буду ать против этого законопроекта.

А.И.: Дело в том, что отмена трудовых книжек – это идея, которую я высказал и предлагаю обсудить. И не надо никого пугать, что это решение, которое будет принято не сегодня-завтра. Решение об отмене трудовых книжек может быть принято поэтапно.

Например, с 1 января 2009 года работодатели перестанут заводить трудовые книжки на вновь принимаемых сотрудников. А для работников, которые сегодня имеют трудовую книжку, сделать этот документ необязательным, то есть требовать от работника трудовую книжку работодатель не будет иметь права.

При трудоустройстве работодатель может просить у сотрудника паспорт, диплом, подтверждающий его квалификацию, и резюме, составленное им самим, где он может излагать всю информацию о своем предшествующем опыте работы.

Повторюсь: документа, подобного нашей трудовой книжке, нет ни в одной стране с развитой экономикой. Рано или поздно от нее в любом случае придется уйти.

Источник: https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30095950

Трудовая книжка: главные правила оформления. Налоги и бухгалтерский у

Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

Трудовая книжка — это основной документ о трудовой деятельности работника. Так говорит ст. 48 КЗоТ.

Действительно, по записям в трудовой книжке исчисляют стаж, в том числе специальный, за период до введения системы персонифицированного учета.

Трудовая книжка подтверждает опыт, квалификацию и право работников на льготы при назначении специальных пенсий, выплат за выслугу лет и т. д.

Давайте подробно рассмотрим общие требования к ведению этого важного документа. Напомним, что они установлены Инструкцией № 58.

Форма трудовой книжки

Действующие на сегодняшний день формы трудовой книжки и вкладыша к ней утверждены постановлением № 301.

Однако многие работники (старшего поколения) имеют трудовые книжки ранее установленного (до вступления в силу указанного постановления) образца (1938 или 1974 года). Знайте:

трудовые книжки старого образца действительны и обмену не подлежат

Если в трудовой книжке заполнены все страницы и она дополняется вкладышем, то независимо от формы книжки вкладыш используют нового формата. На это указывает п. 3.3 Инструкции № 58.

Как заполнять трудовую книжку

Трудовую книжку нужно заполнять аккуратно! Это важно, иначе придется исправлять ошибки. Причем зачеркивать ранее внесенные неточные или неправильные записи ни в коем случае нельзя (подробнее об этом на с. 21).

Язык. Трудовые книжки заполняют одновременно на украинском и русском языках. Для этого в форме трудовой книжки предусмотрены соответствующие разделы ( п. 2.1 Инструкции № 58).

То есть все записи в документедублируются на двух языках. Так, если вы вписали на первой странице данные о работнике на украинском языке, то на аналогичной странице под номером 33 должны быть записаны такие же данные на русском. То же касается и других страниц и записей.

Хотя, на наш взгляд, если вы сделаете запись на украинском языке и в русскоязычной части трудовой книжки или вообще проигнорируете русскоязычную часть, это не будет нарушением.

Тем более, Минсоцполитики в письме от 21.11.2012 г. № 183/06/186-12, сославшись на ст. 13 Закона № 5029, подчеркнуло, что заполнение трудовой книжки на другом языке, кроме украинского, может осуществляться на основе личного заявления лица, которому принадлежит трудовая книжка.

Цвет чернил. Записи в трудовую книжку вносят исключительно ручкой: шариковой или с пером. То есть никаких тебе пишущих машинок, принтеров и других современных средств вывода информации на бумагу.

Цвет чернил выбирайте любой из трех: синий, черный или фиолетовый ( п. 2.4 Инструкции № 58).

На кого ведут трудовые книжки

Работодатели (предприятия, учреждения, организации всех форм собственности, а также физлица-предприниматели) ведут трудовые книжки на всех работников, которые трудятся у них свыше 5 дней ( ст. 48 КЗоТ, п. 1.1 Инструкции № 58).

Также трудовые книжки ведут на:

— студентов высших и профессионально-технических учебных заведений, которые проходят у работодателя стажировку и больше нигде не работают;

— студентов высших учебных заведений, работающих у работодателя во внеучебное время, для которых это место работы является основным*;

— внештатных работников (т. е. работников, которые занимают на предприятии должности (рабочее место), которых нет в штате (штатном расписании)), при условии, что они подлежат общеобязательному государственному социальному страхованию.

Мы не откроем Америку, если скажем, что

запись о выполнении работы или предоставлении услуг по гражданско-правовому договору в трудовую книжку не вносят

Ведь характер отношений с физлицом по такому договору — не трудовой.

У вас трудится работник по совместительству (внешний совместитель)? Запись в его трудовую книжку вы не вносите, потому что этот документ хранится на основном месте работы совместителя ( п. 1.1 Инструкции № 58).

Правда, по требованию работника вы должны выдать ему справкуо такой работе. И вот уже на основании этой справки запись о работе по совместительству по желанию работника внесет в его трудовую книжку отдельной строкой основной работодатель ( п. 2.

14 Инструкции № 58).

А как быть с внутренним совместителем — вносить ли в его трудовую книжку запись о работе по совместительству? Да, на основании внутренних документов, но опять-таки, если работник хочет иметь такую запись в трудовой.

Итак, резюме: записи в трудовую книжкуработника вносит работодатель по основному месту работы этого работника.

Кто заполняет трудовую книжку

Обычно на предприятиях заводит, заполняет трудовые книжки и ведет их учет специалист отдела кадров. Но иногда эту функцию может выполнять сам руководитель предприятия или другое уполномоченное им лицо.

Впервые трудовую книжку работнику заводит и заполняет работодатель, работа у которого для работника является первым основным местом работы.

Это, кстати, может сделать и работодатель — физлицо-предприниматель (см. письмо Минсоцполитики от 03.12.2015 г. № 492/06/186-15). Он заполняет трудовую книжку работника, в том числе и титульную страницу, по правилам, предусмотренным пп. 2.4, 2.11 и 2.12 Инструкции № 58. Подробнее см. на с. 35.

А если гражданин уже работал ранее? Он должен предъявить новому работодателю уже заведенную ранее трудовую книжку.

Правда, устраиваясь на новую работу, работник может скрыть факт наличия у него этого документа. Мало ли, вдруг его не устраивает название прежней должности. А проверять — правду говорит работник о своем прошлом или нет — новый работодатель не обязан. Так что в этом случае ему остается завести этому работнику новую трудовую книжку.

Какие сведения вносят в трудовую книжку

Узнать, какие сведения работодатель вписывает в трудовую книжку работника, вам поможет схема (см. рисунок на с. 5).

Важно! Название работы, профессии или должности, на которую принимают работника, записывают в точном соответствии с наименованием, приведенным в Классификаторе профессий ДК 003:2010.

Какие сведения не вносят в трудовую книжку

В трудовую книжку не вносят сведения о:

— наложенных на работника взысканиях (выговорах) ( п. 2.2 Инструкции № 58);

— премиях, предусмотренных системой заработной платы, или выплатах, носящих регулярный характер ( п. 2.24 Инструкции № 58);

— характере трудового договора, по которому принимается работник, — срочный или бессрочный. О том, что договор носит срочный характер, должно быть указано в приказе о приеме на работу (см. письмо Минтруда от 29.05.2007 г. № 126/13/133-07);

— испытательном сроке;

— пребывании работника в социальном отпуске (в связи с беременностью и родами; для ухода за ребенком до достижения им трехлетнего возраста);

— пребывании работника в отпуске без сохранения заработной платы, который предоставляется по медицинским показаниям для ухода за ребенком до достижения им 6 (16 (18))-летнего возраста;

— перемещении внутри предприятия на другое место работы, в другое структурное подразделение в той же местности, поручении работы на другом механизме или агрегате в рамках специальности, квалификации или должности, обусловленной трудовым договором;

— временном переводе работника на другую работу, совмещении им профессий (должностей) или выполнении обязанностей временно отсутствующего работника.

Процедура и сроки заполнения трудовых книжек

Первым делом работодатель издает соответствующий приказ (распоряжение) о приеме на работу, переводе на другую работу, поощрении и награждении, увольнении. И уже на основании этого приказа делается запись в трудовую книжку. Происходит это в такие сроки:

— после издания приказа (распоряжения) о приеме на работу или переводе на другую работу, а также о поощрении и награждении — не позднее недельного срока;

— после издания приказа (распоряжения) об увольнении — в день увольнения.

Внимание! Запись в трудовой книжке должна точно отвечать тексту соответствующего приказа (распоряжения). С каждой подобной записью работника знакомят под подпись в Личной карточке работника типовой формы № П-2* ( п. 2.5 Инструкции № 58).

Основаниями для записей в трудовую книжку служаттакже справки других предприятий и организаций о работе, учебе, службе в ВСУ и т. п. При наличии этих справок дополнительно издавать приказ (распоряжение) не нужно — для внесения записи достаточно данных этих документов.

Например, работник устраивается к вам на работу после окончания службы в ВСУ. В качестве доказательства прохождения службы он предъявил военный билет. В этом случае вы, прежде чем внести в трудовую книжку запись о приеме этого работника на работу, должны заполнить в ней отдельную строку о периоде его службы в ВСУ ( п. 2.19 Инструкции № 58).

Кто обязан приобретать бланки трудовых книжек

Из разделов 6 и 7 Инструкции № 58 следует, что работодатель самостоятельно приобретает бланки трудовых книжек и заполняет их на работников, для которых это место работы является первым.

Стоимость бланка трудовой книжки работодатель взимает с работника ( п. 6.1 Инструкции № 58)

Работник вносит средства за бланк трудовой книжки в кассу работодателя ( п. 7.2 Инструкции № 58).

В то же время вы вполне можете удержать стоимость бланка из зарплаты работника. Так, во-первых, удобнее, а, во-вторых, нет угрозы наказания за продажу трудовой книжки без применения РРО.

Отметим, что как правило, на практике работник самостоятельно покупает бланк книжки и передает его работодателю для надлежащего оформления.

Где должна храниться трудовая книжка

Поскольку трудовую книжкуведет работодатель по основному месту работы работника, она у этого работодателя и хранится ( п. 3 постановления № 301).

Исключение — физлица-предприниматели и физлица, которые используют наемный труд. Они трудовые книжки наемных работников у себя не хранят. В этом случае трудовые книжки хранятся у самих работников ( п. 2.21-1 Инструкции № 58).

Намотайте на ус: возможность выдачи работникам трудовых книжекна руки до момента увольнения не предусмотрена. Но как быть, если такая необходимость все же возникла? Например, трудовая книжка нужна работнику для предоставленияв органы МВД, в Пенсионный фонд и т. п.

В этом случае работодатель должен выдать работнику заверенные выписки из трудовой книжки, как это предусмотрено п. 2.7 Инструкции № 58.

Когда работник увольняется, ему в день увольнения выдают его трудовую книжку, о чем он расписывается в Книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним ( п. 4.1 Инструкции № 58).

Трудовая книжка впервые: какие документы нужны

Чтобы работодатель мог завести трудовую книжку гражданину, который устраивается на работу впервые, ему от такого гражданина потребуются ( ст. 24 КЗоТ, п. 1.4 Инструкции № 58):

— паспорт или другой документ, удостоверяющий личность;

— диплом или другой документ об образовании или профессиональной подготовке, если он необходим для допуска к выполнению определенной работы.

Военнослужащие, уволенные с военной службы, должны предъявить военный билет, а граждане, освобожденные из мест отбывания уголовного наказания, — справку об освобождении ( п. 1.4 Инструкции № 58).

Новичкам работодатель оформляет трудовую книжкуне позднее 5 дней после принятия на работу ( ч. 3ст. 48 КЗоТ). Если последний день 5-дневного срока приходится на выходной, праздничный или другой нерабочий день, то днем окончания срока будет ближайший рабочий день ( ст. 2411 КЗоТ).

Ну вот, с общими правилами заполнения трудовых книжек разобрались. Пора переходить к деталям. Читаем следующую статью!

Источник: https://i.factor.ua/journals/nibu/2017/january/issue-01-02/article-24273.html

Нетрудовая трудовая книжка

Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

Трудовая книжка — это важный документ, который очень многое может сказать работодателю о потенциальном сотруднике.

В ней отражается общий стаж, все перемены места работы, причины увольнения и некоторые другие сведения. Однако выясняется, что сегодня трудовая книжка зачастую превращается в пустую формальность.

Ведь купить ее не так уж сложно — по крайней мере, это нам обещают объявления.

Продаем строго

Статья 65 Трудового кодекса РФ гласит, что трудовую книжку должен оформлять работодатель. Правда, далеко не все компании придерживаются данного положения: многие руководители и даже кадровики приказывают молодым специалистам, не имеющим стажа, приобретать ее самостоятельно.

Это — прямое нарушение закона, которое карается штрафом от 500 до 5000 рублей, и выплачивать его должна организация (ст. 5.27 КоАП РФ).

К тому же учреждений, где продаются легальные бланки для трудовых, не так уж и много, и человеку с улицы там ничего не продадут — только по заявлению, оформленному на бланке организации и подписанному главным бухгалтером и генеральным директором.

Оформив трудовую книжку, организация получает право взимать за нее плату с сотрудника. В такой ситуации этот документ действительно будет легален. А можно ли отнести к таковым те заманчивые бланки, которые красуются чуть ли не в каждом газетном киоске? Увы, нет — это всего лишь подделки.

Ведь написать себе стаж и поставить печать, которую тоже не так сложно подделать, сможет практически любой человек. А на вопросы о нынешнем статусе фирмы можно ответить, что она закрылась, сменила название, профиль и так далее. Проверить правдивость таких заявлений практически невозможно.

Учитываем все

Трудовые книжки нового образца, как их принято сейчас называть, появились в 2004 году. При изготовлении новых бланков использовались современные полиграфические технологии и специальное оборудование.

Проверить подлинность документа помогут несколько степеней защиты, в числе которых — водяной знак ТК, который можно увидеть на просвет, а также ирисовая печать. Сшита трудовая специальным швом, что исключает замену листов в ней. При этом страниц должно быть ровно 44.

Если необходима крупная партия книжек, то заказывать их следует заранее. Впрочем, две-три штуки можно приобрести сразу.

Учет всех книжек и вкладышей ведется по номерам. Бесконтрольное расходование этих документов в прошлом и привело к сегодняшней неразберихе, которая царит в пенсионных фондах и органах внутренних дел.

Теперь организация, которая продает вам бланк, четко фиксирует, когда и кому он был направлен. Так что при желании эти сведения может проверить любой фискальный орган — в том числе налоговая инспекция.

Так что одолжить несколько книжек дружественной организации, у которой они внезапно закончились, уже не получится.

Проверим все

Итак, приобрести трудовую самостоятельно где-нибудь в киоске, конечно, можно, но действительной она не будет.

Если к вам пришел соискатель с сомнительной книжкой, в которой вас смущает странный номер или просто ее внешний вид, вы можете просто завести ему новую трудовую и впредь по этому поводу не беспокоиться.

Это лучше, чем в один прекрасный день объяснять работникам налоговой инспекции и пенсионного фонда, как вы смогли пропустить липовый документ, да еще и оформить его. Второй вариант — указать потенциальному сотруднику на дверь.

Впрочем, если человек вас во всем устраивает, не стоит сразу обвинять его во всех грехах. Подобную книжку ему могли завести в любой коммерческой фирме, а он об этом ничего и не подозревал. Да и часто ли мы видим свои трудовые? Только когда меняем работу!

Что же касается легальности записей, то здесь все ясно. Следует внимательно изучить печать и проверить ее подлинность. Впрочем, в Интернете не редкостью выглядят объявления о том, что талантливый гравировщик берется исправить запись в трудовой всего-то за пятьдесят-сто условных единиц. Говорят, что никаких следов подобная процедура не оставляет.

Допустим, уволили человека за прогулы и прямо написали об этом. А он нашел чудо-мастера, который сменил нелицеприятную запись на более привычную — «уволен по собственному желанию».

И здесь только один способ узнать истинное положение вещей — позвонить по телефону предыдущего места работы соискателя и расспросить кадровиков о том, как они с ним расстались.

Поддельные трудовые книжки зачастую используются тогда, когда необходимо взять большой кредит в банке. Но подобные махинации выявляются банками достаточно легко, а недобросовестный клиент навсегда попадает в черный список.

Тайное становится явным

Прокомментировать ситуацию относительно липовых трудовых книжек и сомнительных записей согласилась Елена Ищеева, эксперт компании «АОН». «Трудовые книжки не подделывают так филигранно, как, например, дипломы, права или некоторые печати, — объясняет она.

— Так что чаще всего распознать ее не составляет большого труда. А вот если была подделана запись, то здесь уже сложнее.

Однако так называемые гравировщики, готовые исправить буквально что угодно и без зазрения совести рекламирующие свои услуги, чаще всего оставляют следы.

Нам на экспертизу не раз приносили книжки, и мы находили потертости, которые не видны невооруженным глазом и на просвет. Впрочем, не спорю, находятся истинные мастера своего дела, но таких, как показывает практика, меньшинство. Так что подделка только добавит соискателю проблем».

Однако все это справедливо только в том случае, если потенциальный сотрудник вызвал у работодателя серьезные подозрения, и тот решил произвести дотошную проверку. А если нет, то факт подделки, скорее всего, не всплывет никогда.

Получается, что здесь все зависит от самого человека — как он покажет себя на собеседовании, испытательном сроке и в дальнейшей работе.

Впрочем, даже если с сотрудником были конфликты, все равно увольнение обычно производится с формулировкой «по собственному желанию» — чтобы человек зла на фирму не держал и не судился потом с ней годами, доказывая свою правоту и насылая на нее всевозможные инстанции с проверками.

На два фронта

Бывают случаи, когда у работника две трудовые книжки, одна из них для устройства на работу курьером, дворником, уборщицей; в другую он вписывает период работы в качестве менеджера, администратора, директора. Либо человек в реальности работает на менее престижной должности, а в трудовой ему указывают нечто более весомое.
Отменить!

Заметим, что вечно занятые бухгалтеры и сотрудники отдела кадров чаще всего смотрят на фальшивые трудовые сквозь пальцы, и продолжается это до тех пор, пока на ошибку не укажет налоговая. Впрочем, компании надо сильно провиниться в глазах налоговиков, чтобы они стали к этому придираться и что-то выяснять.

Наверное, именно поэтому ходит так много разговоров вокруг возможной отмены трудовых книжек. Сегодня этот документ просто отражает предыдущие места работы, а для стажа не играет никакой роли. Последний фиксируется, в частности, пенсионным фондом.

Многие считают, что трудовая — это всего лишь пережиток советского прошлого, когда активно велась борьба с тунеядством.

Не следует забывать и о том, что белая зарплата стала частью повседневной практики коммерческих организаций года два назад, не раньше, а до этого работники получали деньги в основном в конвертах, а о трудовых и речи никакой не шло. Что касается трудоустройства, то на новом месте работы можно обойтись и рекомендацией. Правда, стоит учесть, что подделать ее еще проще.

Нетрудовой доход

Поддельные трудовые книжки зачастую используются тогда, когда необходимо взять большой кредит в банке. Но подобные махинации выявляются банками достаточно легко, а недобросовестный клиент навсегда попадает в черный список.

Согласны — не согласны

Начальник отдела кадров крупного мясокомбината города Москвы Мария Кузнецова придерживается иного мнения: «Я против того, чтобы отменили трудовые. Рекомендацию действительно можно подделать.

На бланке организации ее может написать любой из бывших коллег, с которым сотрудник сохранил дружеские отношения. В трудовой это сделать сложнее. Да, я знаю о подделках, но если так рассуждать, то подделать можно все что угодно. Это не значит, что надо всего бояться.

Подобные вещи встречаются все-таки не на каждом шагу. И если мне импонирует соискатель, то я возьму его на испытательный срок, а руководство само примет решение по поводу того, оставлять его или увольнять.

А звонить на бывшую работу и выяснять степень легальности трудовой я не стану. Не исключено, что там имел место личный конфликт, и человека оценивают не совсем объективно».

Отмена этих документов станет серьезным ударом для тех, кто занят на вредном производстве, и у кого срок выхода на пенсию более ранний. Ведь сведения об этом фиксируются именно в трудовой, а не в пенсионном фонде, где плательщики превращаются в безликую массу. Подобную информацию придется отображать как-то иначе, но нельзя же вообще забыть о ней!

«Думаю, за отмену трудовых книжек выступает по большей части молодежь, — говорит Елена Ищеева. — Старшее поколение все-таки против. Наверное, это и правда пережиток советского времени. Имея трудовую с солидным стажем, мы склонны питать иллюзии, что у нас есть какие-то гарантии на будущее и на безбедную старость. Но, думаю, с их отменой вряд ли что-то сильно изменится».

Бдительность и внимание

И что же получается? То, к чему мы привыкли за десятилетия, постепенно себя изживает, уступая место куда более упрощенным вариантам. В любом случае, трудовые книжки еще не скоро сдадут свои позиции. Да, их легко подделать, но легко и распознать.

Главное — проявить бдительность и внимание в нужный момент. И если сотрудник действительно пришелся по душе, не следует его оценивать по трудовой как по единственному критерию. В жизни действительно бывает всякое. Иногда стоит пойти навстречу.

Так что, если раньше вы могли со спокойной душой отдать трудовую директору компании, которая располагается этажом ниже, то сегодня стоит подходить к этому крайне осмотрительно.

Если у налоговой возникнут вопросы, а у сотрудника, к которому трудовая попала в руки, проблемы, то все претензии будут адресованы в первую очередь именно вам. Разумеется, можно попытаться объяснить, что вы тут ни при чем, и просто хотели помочь.

Но зачем нужны лишние проблемы? Их и без того хватает — как на работе, так и в повседневной жизни.

Диаграмма

На сегодняшний день на рынке труда присутствует следующая неутешительная статистика. 65% трудовых носят легальный характер; 30% трудовых, увы, поддельный; 5% довольно сложно определить их значение в связи с путаницей среди трудовых старого образца. Возможно, это и служит поводом к тому, чтобы отменить трудовые книжки совсем?

Источник: https://www.audit-it.ru/news/personnel/150129.html

Прокурор разъясняет: Что делать, если трудовая книжка потеряна?

Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

Согласно части 1 статьи 66 Трудового кодекса Российской Федерации (ТК РФ) трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Порядок восстановления трудовой книжки зависит от того, кем из субъектов трудовых правоотношений она утеряна — работником или работодателем.

Трудовая книжка утеряна работодателем.

Находящаяся у работодателя трудовая книжка может быть утеряна при возникновении чрезвычайных ситуаций или в результате беспечности должностных лиц работодателя, а порой и злого умысла с его стороны.

Пока работник оформлен в организации по трудовому договору, ответственность за хранение трудовых книжек несет руководитель организации, что прямо предусмотрено пунктом 45 «Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей» (далее – Правила), утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках».

Как при массовой утрате работодателем трудовых книжек работников, так и при единичном случае работнику выдается дубликат трудовой книжки (п. 34 Правил).

Если трудовые книжки утеряны в чрезвычайной ситуации, стаж работы работников определяется комиссией по установлению стажа, создаваемой органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Если работодатель утерял только одну трудовую книжку, то работник должен написать заявление о выдаче дубликата трудовой книжки. Работодатель выдаст работнику дубликат трудовой книжки не позднее чем через 15 дней после подачи заявления.

Для восстановления трудовой книжки работник должен представить документы, подтверждающие периоды работы в предыдущих организациях. Если у работника таких документов не окажется, организация обязана оказать ему помощь в их получении, например, отправив запросы прежним работодателям (абз. 7 п. 7.2 Инструкции, утв. Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69).

Если подтверждающие документы не сохранились, стаж работы, в том числе установленный на основании свидетельских показаний, может быть подтвержден в судебном порядке.

Если работника уволили, а трудовую книжку не выдали, то он вправе обратиться в суд для взыскания среднего заработка за каждый день задержки выдачи трудовой книжки (абз. 4 ч. 1 ст. 234 ТК РФ).

Также в судебном порядке работник может претендовать на возмещение морального ущерба и покрытие судебных расходов, которые возникли в процессе восстановления трудовой книжки (абз. 14 ч. 1 ст. 21 и ст. 237 ТК РФ; п. п. 2, 4 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21.01.2016 № 1).

Работодатель, по вине которого была утеряна трудовая книжка, может быть привлечен к административной ответственности (ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ).

Трудовая книжка утеряна работником.

Если трудовая книжка утеряна по вине самого работника, можно выбрать один из следующих вариантов действий:

— обратиться к работодателю по последнему месту работы с письменным заявлением об оформлении дубликата трудовой книжки в связи с ее утерей;

— восстанавливать трудовую книжку самостоятельно.

Заявление бывшему работодателю необходимо подать лично или направить заказным письмом с уведомлением о получении. По этому заявлению работодатель должен оформить дубликат трудовой книжки в течение 15 дней (п. 31 Правил).

Если бывшее предприятие-работодатель ликвидировано, можно оформить дубликат у нового работодателя, однако следует иметь в виду, что он не обязан это делать. Для оформления дубликата трудовой книжки у нового работодателя можно обратиться:

— в Государственный архив тех городов, где зарегистрированы предыдущие работодатели. Если организации были официально ликвидированы, то архив выдаст справки о том, когда и сколько работал заявитель в данных организациях;

— в Пенсионный фонд с запросом о своем стаже. Каждый работодатель обязан регистрировать трудовые договоры в Пенсионном фонде России, поэтому фонд может предоставить необходимую информацию о стаже работника. Эти сведения предоставляются бесплатно в течение 10 дней после обращения заявителя;

— в суд. На основании искового заявления суд сможет направить запросы в соответствующие госорганы и структуры и получить необходимую информацию.

Прокурор города Петропавловска-Камчатского

старший советник юстиции                                                                  А.И. Янин

Источник: http://kamprok.ru/prokuror-razyasnyaet-chto-delat-esli-trudovaya-knizhka-poteryana/

Трудовые книжки не защищают работника, а вредят ему – Центр социально-трудовых прав

Возможно ли мне поставить в трудовую книжку стаж работы?

19/08/2011

«Трудовая книжка является головной болью как для работодателя, который вынужден ее ввести, так и для работника, который страдает из-за того, что работодатель что-то неправильно вносит», – считает юрист Центра социально-трудовых прав Ольга Крылова.

Чиновники вернулись к идее отменить трудовые книжки, которая поднималась еще в 2006 году. С 2012 года на смену трудовым книжкам должны прийти трудовые договоры, которые являются «самым эффективным методом защиты прав работника», предлагает заместитель министра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов.

По его мнению, трудовая книжка утратила свои функции. Если раньше она обеспечивала оформление пенсионного дела, то теперь это заменяет персонифицированный учет в ПФР. Трудовая книжка устарела также и потому, что исчезла система присвоения работнику квалификации, добавляет Сафонов.

Правда, он предлагает все же оставить 10-летний переходный период для тех, кто привык к трудовым книжкам, чтобы они смогли завершить свою трудовую деятельность с ней.

Нужна ли работникам трудовая книжка, будет ли им без нее лучше и какие могут возникнуть проблемы при отмене трудовой книжки, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказала юрист Центра социально-трудовых прав Ольга Крылова.

ВЗГЛЯД: Какие функции выполняет трудовая книжка, и действительно ли они устарели? Ольга Крылова: Трудовая книжка появилась в советское время и использовалась как документ, подтверждающий трудовой стаж работника.

Но сейчас для пенсии учитывается страховой стаж, то есть периоды начисления взносов на работающего человека, и этот страховой стаж проверяется по сведениям индивидуального персонифицированного учета в ПФР, а не по трудовой книжке. Фонд обязательного социального страхования тоже перешел на страховой стаж.

Трудовая книжка также использовалась для подтверждения непрерывного трудового стажа. Но теперь факт непрерывности стажа фактически утратил свое значение. Он необходим крайне редко. Например, некоторые организации могут устанавливать надбавку за непрерывный стаж работы. Стаж для пособий должен высчитывать каждый работодатель, когда нужно оплатить больничный работнику.

И пока это можно посчитать только по трудовой книжке работника. Если трудовые книжки отменят, то непонятно, как работодатели будут считать стаж для назначения пособий по временной нетрудоспособности (размер пособия зависит от стажа).

ВЗГЛЯД: А самим работникам имеет смысл выступать за отмену трудовых книжек? Им это выгодно?

О. К.: Мне кажется, если трудовые книжки отменят, то работникам станет только лучше. Трудовая книжка очень часто превращается в орудие манипулирования работником.

Работодатель может грозить внести в нее запись об увольнении за прогул или за пьянку, или за хищение, а следующий работодатель увидит, за что был уволен работник. Даже если потом эту запись признают незаконной (но это еще надо пойти в суд и добиться признания незаконности), все равно работодатель испортил книжку.

Или работодатель может грозить не отдать трудовую книжку, пока работник не пройдет инвентаризацию или не выплатит десять зарплат, которые якобы наворовал и задолжал. Не было бы трудовых книжек, не было бы проблем вообще. Трудовой книжкой мы также подтверждаем свой стаж и квалификацию, когда идем к новому работодателю.

Ему важно, что до этого вы не полы мыли, а работали руководителем подразделения. Однако во всем цивилизованном мире этот вопрос решается с помощью института рекомендательных писем. На самом деле рекомендательные письма – это лучше, чем трудовая книжка. Такое письмо дает более развернутую информацию о работнике.

Сейчас HR-менеджеры пытаются понять, хороший вы работник или нехороший, по сухим записям трудовой книжки: каковы периоды вашей работы, каковы основания для увольнений.

https://www.youtube.com/watch?v=KGhfjzAs4KA

И еще очень важная вещь. Некоторые общества с ограниченной ответственностью могут оказаться ненадежными, неожиданно распродать свое имущество, переписать долги на другие фирмы, и в конце концов таких работодателей потом не найдешь.

Из-за таких контор страдают работники, которые по каким-то причинам вовремя не уволились, не пришли за своими трудовыми книжками, или просто в такой форме работодатели им мстят за что-то. Мы как раз сейчас занимаемся защитой прав женщин, находящихся в отпусках по беременности и уходу за ребенком, которые пострадали в результате того, что их работодатели прекратили финансовую деятельность.

Трудовые книжки пропадают, либо они выдаются, но оформлены ненадлежащим образом. Если в трудовую книжку не внесена запись об увольнении, то у вас появляются проблемы. Все остальные работодатели будут считать, что вы продолжаете работать.

В такой ситуации женщины, например, оказываются в безвыходном положении: им по почте присылается трудовая книжка, в которую не внесена запись об увольнении, и из-за этого они не могут пойти в органы соцзащиты и получить пособия на детей. В органах соцзащиты говорят идти к работодателю, но работодатель фактически пропал.

Не было бы этих книжек, в органах соцзащиты населения их не требовали бы. Трудовая книжка действительно утратила функцию подтверждения трудового стажа и для пенсий. Теперь трудовая книжка является излишним обременением и головной болью как для работодателя, который вынужден ее ввести, так и для работника, который страдает из-за того, что работодатель что-то неправильно вносит.

ВЗГЛЯД: А как те же органы социальной защиты или службы занятости будут проверять, работает сейчас человек или нет?

О. К.: А пусть органы социальной защиты населения об этом сами думают. Хватит уже перекладывать это бремя на работника. Ничто не мешает государству, отменив трудовые книжки, опять сказать, что это по-прежнему головная боль работника, только теперь он должен приносить, к примеру, приказ об увольнении.

Но государство и сейчас может спокойно установить, работает человек или нет. Если человек работает, значит, с его зарплаты платятся налоги. Пожалуйста, запрашивайте сведения о работнике в налоговой службе, в пенсионных фондах, в фондах социального страхования.

Проблема в том, что госорганы не могут между собой наладить оперативное взаимодействие.

Если взаимодействие между государственными органами будет проходить в такой форме, когда приходится ждать ответа по полгода, то, конечно, тогда проще все свалить на работника и сказать: «Нет, дорогой, ты сам ходи, мучайся со своей трудовой книжкой, чтобы тебе правильно внесли запись, а мы будем от тебя в окошечко документы принимать».

ВЗГЛЯД: Данные трудовой книжки (ее копию) надо предоставить, например, при получении загранпаспорта или визы. Как же это будет происходить, если трудовой книжки не будет? С учетом того, как у нас работают госслужбы и как они получают информацию друг от друга, не приведет ли это к тому, что загранпаспорт мы теперь будем получать годами?

О. К.: Информация из трудовой книжки действительно требуется при оформлении загранпаспорта. И при теперешнем уровне взаимодействия между госслужбами это приведет именно к тому, о чем вы говорите.

Поэтому перед тем как отменять трудовые книжки, государство должно ответить на вопрос, готово ли оно оперативно заниматься подтверждением стажа работников. У нас с 2000 года ведется индивидуальный персонифицированный учет, так пусть государственные органы запрашивают оттуда сведения.

Мы же живем не в век печатных машин, сейчас нет никакой проблемы технически все это нормально организовать.

Никита Лютов, доцент кафедры трудового права и права социального обеспечения МГЮА им. О.Е. Кутафина

 

За рубежом нет такого понятия, как трудовая книжка. Службы социальной занятости населения, к примеру, узнают информацию о том, что человек является безработным, из налоговых служб, ведь налоги платятся с зарплаты. Нет налогов – нет дохода, а значит, и работы. Разумеется, если работник оформлен «по-белому».

Трудовые книжки – это российская специфика, оставшаяся «в наследство» от СССР. В том, что касается исчисления стажа, здесь никаких проблем нет – в отношении государственных пенсий и пособий важен стаж выплаты взносов в соответствующие фонды.

Эти данные хранятся в фондах и могут при необходимости быть подтверждены документами.

Если речь идет о частных пенсионных схемах, которые устанавливаются по соглашению между работником и работодателем, то они существуют независимо от трудового договора. Т. е.

если работник уволен, пенсионные обязательства работодателя или аффилированного с ним страхового фонда, разумеется, не прекращаются.

Слабым местом этих схем является надежность: например, при банкротстве компании «Энрон» ее работники не могли получить денег, причитавшихся им от страхового фонда компании.

Не очень ясно, как в отсутствие трудовых книжек будет оформляться то или иное основание увольнения. Дело в том, что ограниченный перечень оснований для увольнения по инициативе работодателя – это тоже постсоветская специфика.

Обычно в других странах трудовой договор прекращается по инициативе работодателя либо без необходимости наличия уважительной причины (но с очень серьезным выходным пособием), либо по уважительной причине.

«Уважительность» причины увольнения определяется судебной практикой, что ставит работодателя в более уязвимое положение, чем в России: существует риск, что уважительная в глазах работодателя причина не будет признана таковой судом. У нас же основание увольнения обязательно указывается в трудовой книжке.

Из сказанного Александром Сафоновым (заместитель министра здравоохранения и социального развития РФ – прим. ВЗГЛЯД) неясно, предлагает ли он отказаться от ограничительного перечня оснований увольнения. Это основание выступает своего рода характеристикой при приеме на работу.

Очевидно, что человек, обслуживающий денежные ценности и уволенный «в связи с совершением виновных действий, дающих основание для утраты доверия» (п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ), уже вряд ли найдет себе аналогичную работу в дальнейшем.

В принципе, заменить эту систему можно, введя право работодателя требовать характеристику с предыдущего места работы (с обязанностью предыдущего работодателя такую характеристику давать).

В настоящее время, согласно закону, работодатель не может ее требовать, но ничего не мешает ее «попросить».

Если работник откажется предоставить характеристику, его нельзя не принять на работу из-за недостаточности представленных при приеме на работу документов, но обосновать непринятие на работу другими законными причинами достаточно просто.

Источник: http://trudprava.ru/expert/article/miscart/724

Юрист-Профи
Добавить комментарий